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Message par maaschen Jeu 4 Aoû 2011 - 20:56

Harlamov ....merci de m'avoir orienté...magnifique travail

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Message par Thierry Marié Jeu 4 Aoû 2011 - 20:59

Je pense surtout que les compétences ne sont pas les mêmes. Le dessin de David Hockney est complètement raide, non parce qu'il est voulu ainsi mais parce que son "trait" ne laisse pas passer l'énergie avec fluidité. De plus, il est globalement disgracieux par son angle de vue et sa composition. Evidemment, on pourra toujours dit que "c'est fait exprès". Héhé !

Si vous trouviez dans une poubelle les originaux de ces deux dessins sans connaître les auteurs et que vous ne pouviez en emporter qu'un seul, lequel choisiriez-vous ?
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Message par maaschen Jeu 4 Aoû 2011 - 21:22

Vous osez poser la question?
Je viens de découvrir le site sur lequel il est fait référence au travail d'artistes russes dont Harmalov

maaschen

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Message par Thierry Marié Jeu 4 Aoû 2011 - 22:21

Oui, ils sont fantastiques ces dessins des écoles russes ! (Je ne sais à quel âge Harmalov a fait ce dessin, ce n'est peut-être pas une oeuvre exécutée pendant ses études comme je le supposais plus haut)

Et pour revenir à la question de la camera obscura, si nous songeons à ces artistes (ou à bien d'autres), à quoi leur servirait-il de mettre en place ce système fort peu commode alors qu'il suffit de "dessiner ce que l'on voit". Il faut dessiner aussi difficilement que David Hockney pour imaginer une utilité à un tel dispositif. Il n'en demeure pas moins que la camera obscura à du intéresser fortement les artistes pour l'étude de la lumière et des couleurs, et probablement pour préparer ce qui allait devenir plus tard la photo et le cinéma.
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Message par maaschen Jeu 4 Aoû 2011 - 23:10

Procédé fort peu commode certes et y avoir recours était considéré comme honteux, peu d'artistes ont admis s'en servir.

Je voudrais rebondir à propos du croquis , ce dernier est aussi un moyen de préparer un travail plus poussé , un dessin préparatoire ou d'étude
Dans ce sens il a tout à fait sa place dans académisme... non?

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Message par Thierry Marié Ven 5 Aoû 2011 - 0:01

Je ne suis pas certain non plus que le procédé eût été honteux s'il avait donné de bons résultats. Dès la Renaissance, les artistes utilisent des procédés mécaniques pour mettre en place leurs dessins sans aucune honte, bien au contraire. Hockney imagine que les artistes étaient honteux du procédé pour expliquer que nous n'en n'avons aucune trace historique. Mais nous avons la trace historique de toutes les autres méthodes, comme le cadre tendu de fils, la vitre quadrillée, l'usage du miroir, etc. Je pense que peu d'artistes ont admis se servir de la camera obscura parce que peu d'artistes s'en sont servi, cette explication est beaucoup plus simple.
--------------------------------------------------------
"Je n'ai pas bien compris le sens de la question : qu'appelez-vous exactement "croquis" et qu'appelez-vous exactement "académisme" ? Je pose la question sans malice pour bien comprendre le sens de votre question.
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Message par maaschen Ven 5 Aoû 2011 - 5:43

Par académisme j'entends sur un plan technique l'utilisation de moyens comme le fusain, le graphite, certaines encres pour le travail du modelé sans contour.
Je place le croquis dans un travail préparatoire intermédiaire , comme l'esquisse en fait.

maaschen

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Message par carolus Ven 5 Aoû 2011 - 7:49

Hockney semble être d'une grande naïveté comme le confèrent la bêtise de cette thèse ainsi que l'aspect enfantin de son dessin (réalisé d'après photo !)

Et pourtant, le travail de Hockney connait une reconnaissance mondiale.
La vraie question est de savoir pourquoi ... et j'ai peur que la réponse n'ait rien d'artistique !
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Message par Thierry Marié Ven 5 Aoû 2011 - 12:05

Et encore Hockney fait partie de ceux qui "essaient" encore de dessiner ! La plupart de ces collègues actuels bien placés sur le "marché de l'art" ne se donnent même plus cette peine.
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Message par Thierry Marié Ven 5 Aoû 2011 - 12:07

maaschen a écrit:Par académisme j'entends sur un plan technique l'utilisation de moyens comme le fusain, le graphite, certaines encres pour le travail du modelé sans contour.
Je place le croquis dans un travail préparatoire intermédiaire , comme l'esquisse en fait.

Dans ce cas, ces deux choses ne sont pas incompatibles, loin de là.
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