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Duchamp, le grand farceur
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carolus
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Forum des Artistes Lorrains :: LE CAFÉ DES ARTS : DÉBATS ET DISPUTES :: Débats sur l'histoire et la philosophie de l'art
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Duchamp, le grand farceur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rrose_S%C3%A9lavy
Célèbre photo de Marcel Duchamp, déguisé en Rrose Sélavy.
Célèbre photo de Marcel Duchamp, déguisé en Rrose Sélavy.
Re: Duchamp, le grand farceur
Il existe un Prix Marcel Duchamp, avec à la clé 35 000 euros !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Marcel_Duchamp
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Marcel_Duchamp
Re: Duchamp, le grand farceur
Tu veux tenter le coup avec une grande peinture classique intitulée "Hommage à Bouguereau ?"
Re: Duchamp, le grand farceur
Les artistes du fameux prix Marcel-Duchamp exposent :
http://next.liberation.fr/culture/01012312381-strasbourg-et-selestat-prennent-duchamp
http://next.liberation.fr/culture/01012312381-strasbourg-et-selestat-prennent-duchamp
Re: Duchamp, le grand farceur
il a tout de même réalisé une peinture intéressante, montrant bien le déplacement d'un personnage avec "nu descendant l'escalier N°2" peint en 1912. la peinture dans le style des futuristes, faisait aussi allusion aux photos faites avant le cinéma qui montrait plusieurs vues d'un personnage se déplaçant et suggérant le mouvement. Ces photos figurent à la façade de la cinémathèque de Paris.
henry konfino- Messages : 45
Points : 65
Date d'inscription : 12/11/2012
Re: Duchamp, le grand farceur
Pour ce qui est de traduire le mouvement, je trouve le travail de Muybridge autrement plus intéressant que celui de MD.
L'histoire de l'art officielle met en avant Duchamp et "oublie" que pendant ce temps de vrais peintres travaillent :
William Howard Taft, 1911. Anders Zorn.
L'histoire de l'art officielle met en avant Duchamp et "oublie" que pendant ce temps de vrais peintres travaillent :
William Howard Taft, 1911. Anders Zorn.
Re: Duchamp, le grand farceur
Petite question tout à fait innocente: qu'est ce qu'un vrai peintre?
Autre question moins innocente: est ce qu'un vrai peintre actuel (de 2012) aurait été considéré comme un vrai peintre il y a 500 ans?
Bien sur que Muybride est un précurseur avec sa décomposition du mouvement et ce qu'il a fait est tout à fait étonnant mais Duchamp et son "nu descendant l'escalier' n'en démérite pas pour autant.
Autre question moins innocente: est ce qu'un vrai peintre actuel (de 2012) aurait été considéré comme un vrai peintre il y a 500 ans?
Bien sur que Muybride est un précurseur avec sa décomposition du mouvement et ce qu'il a fait est tout à fait étonnant mais Duchamp et son "nu descendant l'escalier' n'en démérite pas pour autant.
Re: Duchamp, le grand farceur
Ce qui est amusant, c'est que l'article de Wiki consacré à cette peinture ne montre pas la peinture mais est illustré par des photos de Muybridge
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nu_descendant_un_escalier
Bon, voilà donc la peinture.
Marcel Duchamp, Nu descendant un Escalier No.2, 1912
huile sur toile, 147,5 x 89 cm
Quelques remarques :
Sur le plan de ses qualités formelles intrinsèques, ce tableau a un composition intéressante, en diagonale. Ses couleurs sont limitées à une gamme de tons terre, noir et or. Sur le plan culturel, il s'inscrit dans la tendance du cubo-futurisme européen et russe des années 1910 et en a été une des premières expressions aux Etats-Unis.
Un film sur Marcel Duchamp nous parlant de peinture - car il n'a pas seulement exposé des urinoirs.
http://www.wat.tv/video/marcel-duchamp-nu-descendant-1oy2u_2gh7d_.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nu_descendant_un_escalier
Bon, voilà donc la peinture.
Marcel Duchamp, Nu descendant un Escalier No.2, 1912
huile sur toile, 147,5 x 89 cm
Quelques remarques :
Sur le plan de ses qualités formelles intrinsèques, ce tableau a un composition intéressante, en diagonale. Ses couleurs sont limitées à une gamme de tons terre, noir et or. Sur le plan culturel, il s'inscrit dans la tendance du cubo-futurisme européen et russe des années 1910 et en a été une des premières expressions aux Etats-Unis.
Un film sur Marcel Duchamp nous parlant de peinture - car il n'a pas seulement exposé des urinoirs.
http://www.wat.tv/video/marcel-duchamp-nu-descendant-1oy2u_2gh7d_.html
Re: Duchamp, le grand farceur
la vidéo est très intéressante, on le voit parler de sa peinture. Il a arrêté de peindre pour passer beaucoup de temps à participer à des tournois en championnat de France. Ce tableau est à mon sens le plus abouti qu'il ait fait. Ils étaient 3 frères, un autre peintre Jacques Villon, et un sculpteur Duchamp Villon qui a apparemment sculpté plusieurs fois un "cheval majeur", dont un exposé au musée des beaux arts de Nancy au rez de chaussée de style cubiste.
henry konfino- Messages : 45
Points : 65
Date d'inscription : 12/11/2012
Re: Duchamp, le grand farceur
syrius a écrit:Petite question tout à fait innocente: qu'est ce qu'un vrai peintre?
Autre question moins innocente: est ce qu'un vrai peintre actuel (de 2012) aurait été considéré comme un vrai peintre il y a 500 ans?
« L'art est un jeu entre tous les hommes de toutes les époques. »
Marcel Duchamp
Re: Duchamp, le grand farceur
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Duchamp-Villon_Cheval_majeur_Nasher_Dallas.jpg/220px-Duchamp-Villon_Cheval_majeur_Nasher_Dallas.jpg&imgrefurl=http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Duchamp-Villon&h=215&w=220&sz=15&tbnid=UsSHe68Hc4UIPM:&tbnh=90&tbnw=92&prev=/search%3Fq%3Dduchamp%2Bvillon%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=duchamp+villon&usg=__H4R6-qpq98vSoo3t_c_fu86N08w=&docid=fVz0jhy9Nbih1M&sa=X&ei=MdzQUJC6NJSM0wXIsIDIAw&ved=0CEYQ9QEwAw&dur=755
henry konfino- Messages : 45
Points : 65
Date d'inscription : 12/11/2012
Re: Duchamp, le grand farceur
@syrius : qu'est ce qu'un vrai peintre?
Un peintre est un artiste dont le moyen d'expression est la peinture.
Un artiste a un projet artistique
Un bon/vrai artiste rend son projet artistique intéressant.
La peinture de Zorn est une mise en scène esthétique avec virtuosité technique et grand caractère. Parvenir à ce niveau pictural demande des années de dur labeur... pour ceux qui y arrivent.
Le projet artistique de MD est plus compliqué à définir : traduire le mouvement ? Picturalement c'est assez pauvre et en comparaison avec Zorn c'est objectivement mauvais.
Je trouve cette peinture de Balla plus convaincante :
Autre question moins innocente: est ce qu'un vrai peintre actuel (de 2012) aurait été considéré comme un vrai peintre il y a 500 ans?
Le problème est que pour faire simple l'objectif de l'art était esthétique jusqu'aux avant-gardes. A partir des avant-gardes, les objectifs changent. Les recherches diffèrent, donc difficilement comparables.
A mon tour de poser une question, en quoi la peinture de Duchamp est elle honorable ? .Je demande à être convaincu
Un peintre est un artiste dont le moyen d'expression est la peinture.
Un artiste a un projet artistique
Un bon/vrai artiste rend son projet artistique intéressant.
La peinture de Zorn est une mise en scène esthétique avec virtuosité technique et grand caractère. Parvenir à ce niveau pictural demande des années de dur labeur... pour ceux qui y arrivent.
Le projet artistique de MD est plus compliqué à définir : traduire le mouvement ? Picturalement c'est assez pauvre et en comparaison avec Zorn c'est objectivement mauvais.
Je trouve cette peinture de Balla plus convaincante :
Autre question moins innocente: est ce qu'un vrai peintre actuel (de 2012) aurait été considéré comme un vrai peintre il y a 500 ans?
Le problème est que pour faire simple l'objectif de l'art était esthétique jusqu'aux avant-gardes. A partir des avant-gardes, les objectifs changent. Les recherches diffèrent, donc difficilement comparables.
A mon tour de poser une question, en quoi la peinture de Duchamp est elle honorable ? .Je demande à être convaincu
Re: Duchamp, le grand farceur
Dans les sociétés primitives (par exemple les Amérindiens) il n'y a pas d'art séparé de la vie et tous les hommes sont des artistes dans leur quotidien.
A partir du moment où les communautés humaines deviennent sédentaires, pratiquent l'élevage et l'architecture, apparaît en plus de l'art décoratif un "grand art", qui s'inscrit dans un projet religieux et politique (c'est le cas de l'art égyptien par exemple, mais aussi de l'art médiéval).
La dimension esthétique s'est affirmée avec la montée en puissance de la société bourgeoise à la Renaissance, c'est-à-dire avec la prise de pouvoir de riches marchands et banquiers comme le clan des Médicis. Ce sont eux qui sont à l'origine de la naissance de l'artiste en tant que "star". A partir de cette époque, on a commencé à voir dans l'art un projet essentiellement esthétique, avec toutes les dérives de l'esthétisme décoratif, de la peinture et la musique de cour, des mièvreries commerciales et de l'envie de plaire pour vendre que cela peut parfois impliquer. Le concept même d'esthétique - que ce soit dans son sens populaire ou philosophique - est très récent, on ne l'utilisait pas avant le 18e siècle.
Au début du 20e siècle, probablement aussi à la faveur de découvertes scientifiques bouleversantes, le désir s'est fait sentir d'accomplir des expériences afin de chercher "l'essence de l'art". C'est un moment où on se demande si l'art pourrait sauver le monde et comment il pourrait s'y prendre. Cela a produit en peinture beaucoup de choses insolites et originales, ouvert des pistes plus ou moins intéressantes et bien entendu de qualité variable et discutable.
Malheureusement la technicité est un peu passée à la trappe dans la course à la modernité artistique, les artistes et les collectionneurs sacrifiant en cela à l'adoration "de la trouvaille" qui constitue la religion officielle de la société consumériste et publicitaire.
A partir du moment où les communautés humaines deviennent sédentaires, pratiquent l'élevage et l'architecture, apparaît en plus de l'art décoratif un "grand art", qui s'inscrit dans un projet religieux et politique (c'est le cas de l'art égyptien par exemple, mais aussi de l'art médiéval).
La dimension esthétique s'est affirmée avec la montée en puissance de la société bourgeoise à la Renaissance, c'est-à-dire avec la prise de pouvoir de riches marchands et banquiers comme le clan des Médicis. Ce sont eux qui sont à l'origine de la naissance de l'artiste en tant que "star". A partir de cette époque, on a commencé à voir dans l'art un projet essentiellement esthétique, avec toutes les dérives de l'esthétisme décoratif, de la peinture et la musique de cour, des mièvreries commerciales et de l'envie de plaire pour vendre que cela peut parfois impliquer. Le concept même d'esthétique - que ce soit dans son sens populaire ou philosophique - est très récent, on ne l'utilisait pas avant le 18e siècle.
Au début du 20e siècle, probablement aussi à la faveur de découvertes scientifiques bouleversantes, le désir s'est fait sentir d'accomplir des expériences afin de chercher "l'essence de l'art". C'est un moment où on se demande si l'art pourrait sauver le monde et comment il pourrait s'y prendre. Cela a produit en peinture beaucoup de choses insolites et originales, ouvert des pistes plus ou moins intéressantes et bien entendu de qualité variable et discutable.
Malheureusement la technicité est un peu passée à la trappe dans la course à la modernité artistique, les artistes et les collectionneurs sacrifiant en cela à l'adoration "de la trouvaille" qui constitue la religion officielle de la société consumériste et publicitaire.
Re: Duchamp, le grand farceur
carolus a écrit:@syrius : qu'est ce qu'un vrai peintre?
A mon tour de poser une question, en quoi la peinture de Duchamp est elle honorable ? .Je demande à être convaincu
Personnellement, je ne me sens pas le droit de dire si une peinture donnée est honorable ou non.Je peux juste dire si elle déclenche ou non une émotion chez moi, si elle me fait réagir d'une manière ou d'une autre.
Par contre c'est assez interessant de voir que l'oeuvre de Balla et l'oeuvre de Duchamp sont datées exactement de la même année 1912.
Seulement Balla a continué dans la voie du futurisme tandis que Duchamp s'est beaucoup plus diversifié.
Je pense effectivement que si Duchamp n'avait pas sorti son urinoir, il serait beaucoup moins connu et pris comme référence mais justement ...il l'a exposé, et il doit certainement sa notoriété à cette rupture dans l'appréhension de l'art de son époque.
Quant à l'oeuvre de Zorn, je suis absoluement d'accord; elle est extrèmement aboutie et magnifique;
elle est aussi assez austère .(ca n'est pas une critique).
Re: Duchamp, le grand farceur
Moi je trouve que le petit chien mille-pattes à la queue frétillante de Balla appartient au registre du comique.
Re: Duchamp, le grand farceur
Thierry Marié a écrit:Moi je trouve que le petit chien mille-pattes à la queue frétillante de Balla appartient au registre du comique.
Dans les coulisses du Prix Marcel Duchamp
L'art à tout prix sur France 2 jeudi 20 décembre à 23h20.
Plusieurs semaines en compagnie des artistes nommés pour le prix annuel le plus important en France en matière d'art contemporain : le Prix Marcel Duchamp. (c'est le résumé du programme )
Bonne soirée à ceux qui ont le courage d'appuyer sur le 2 de la télécommande demain soir
Plusieurs semaines en compagnie des artistes nommés pour le prix annuel le plus important en France en matière d'art contemporain : le Prix Marcel Duchamp. (c'est le résumé du programme )
Bonne soirée à ceux qui ont le courage d'appuyer sur le 2 de la télécommande demain soir
Cath- Messages : 161
Points : 256
Date d'inscription : 13/10/2010
Re: Duchamp, le grand farceur
Premier prix du concours Marcel Duchamp dans la catégorie peinture : une brosse de WC.
Tiens, ça aurait pu lui plaire ça, à Marcel, un tableau peint à la brosse de WC.
Et sinon, il y a encore des gens qui regardent la télé parmi nous ? Je croyais qu'on était entre gens civilisés.
Tiens, ça aurait pu lui plaire ça, à Marcel, un tableau peint à la brosse de WC.
Et sinon, il y a encore des gens qui regardent la télé parmi nous ? Je croyais qu'on était entre gens civilisés.
Re: Duchamp, le grand farceur
Ah !!! j'oubliais pour ceux qui sont très occupés le jeudi soir il y a le replay
Cath- Messages : 161
Points : 256
Date d'inscription : 13/10/2010
Re: Duchamp, le grand farceur
L'émission en replay :
http://pluzz.francetv.fr/videos/l_art_a_tout_prix_,74319992.html
http://pluzz.francetv.fr/videos/l_art_a_tout_prix_,74319992.html
Re: Duchamp, le grand farceur
Me suis endormie au bout de 10 mn
Cath- Messages : 161
Points : 256
Date d'inscription : 13/10/2010
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