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l'originalité dans l'art

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l'originalité dans l'art

Message par carolus le Mar 5 Oct 2010 - 13:31

L'originalité dans l'art est une question intéressante.

Avec des artistes de plus en plus nombreux, trouver l'originalité devient une entreprise toujours plus compliquée. On peut d'ailleurs se demander si l'originalité est limitée.
L'obsession de l'originalité peut pousser beaucoup d'artistes à tomber dans des systèmes superficiels comme le détournement des objets de leur fonctions premières pour s'en servir comme médiums artistiques.
Mark Khaisman par exemple :

Tout son art tient dans l'originalité de son médium. Ne vas t'il pas rapidement tourner en ronds ?

Une autre forme d'originalité est la stylisation. Bernard Buffet en est un illustre exemple :



Beaucoup de grands maitres avaient une technique similaire, pourtant certains peintres arrivaient à sortir du lot.
L'explication la plus plausible serait que l'art ne se résume pas à une maitrise technique. Sinon toutes les peintures d'Ingres par exemple auraient un même degré d'excellence or son œuvre comprend des chef d'œuvres.

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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 5 Oct 2010 - 16:45

Personnellement, je distingue l'originalité de l'originalisme.

L'originalisme consiste à tenter de se faire remarquer comme original, alors que la véritable originalité n'est pas exhibitionniste (c'est une façon d'être authentique et non ostentatoire)

Ironie : en voulant se faire passer pour des originaux, les originalistes cherchent à copier les signes d'une originalité convenue, et donc se retrouvent tous à suivre les mêmes modes grotesques. 15 ans plus tard, leur ridicule éclate au grand jour. Chez les chanteurs de variété, c'est absolument comique (les danses et les costumes à pisser de rire des candidats du concours de l'Eurovision en sont de bons exemples). Quelqu'un de sincère qui ne cherche pas à "faire l'original" se rapproche au contraire de la nature qui est la véritable origine de toute chose. La nature ne cherche pas à se faire remarquer ni à choquer ; mais elle ne fait non plus de concession au bon goût et aux bonnes manières.

Il n'y a donc rien d'autre à faire pour atteindre la véritable originalité artistique que d'être naturellement libre.
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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 5 Oct 2010 - 16:50

Qu'est-ce que c'est laid, Buffet ! Crying or Very sad
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Re: l'originalité dans l'art

Message par carolus le Mar 5 Oct 2010 - 18:23

Oui l'œuvre de Buffet est carrément sinistre ..

J'ajouterais que beaucoup de petits malins trouvent dans l'originalité un moyen de contourner l'effort, de la technique par exemple. Ils voient en l'originalité un moyen facile d'accès a la gloire quitte a se distinguer ou plutôt se singulariser de la façon la plus grotesque.
"Quelqu'un de sincère qui ne cherche pas à "faire l'original" se rapproche au contraire de la nature qui est la véritable origine de toute chose." : excellente formule !
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avis sur Bernard Buffet

Message par henry konfino le Mar 20 Nov 2012 - 10:11


on ne peut pas affirmer que l'oeuvre de B.Buffet est laide, sa peinture consiste à accentuer des éléments d'un paysage, d'un animal, d'une personne, d'une nature morte par des coups de pinceaux très vifs. Ses tableaux utilisent peu de couleurs, ne cherchent pas des effets de lumière. Il a peint surtout par séries de sujets : les clowns, les vues de Paris, les combats de japonais, les vacanciers à la plage. Tout n'est pas joli, mais certains de ses peintures sont très réussies, je visitais souvent une galerie située au rond point des champs élysées à Paris qui présente ses oeuvres

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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 20 Nov 2012 - 10:53

Bonjour Henry,

Quand un peintre a réalisé une grande quantité de tableaux, il y a du bon et du moins bon, et parfois du très mauvais. Et même si l'artiste s'en rend compte à la fin de sa vie, il ne peut pas racheter toutes les oeuvres vendues pour faire un tri et détruire celles qu'il ne veut pas assumer avant de mourir. En outre, il y a une part de subjectivité qu'il faut assumer dans nos jugements, ce que je fais en m'exprimant à propos de Buffet. Je sais bien que c'est un avis à l'emporte-pièce, mais pour moi, Buffet a peint de nombreux tableaux sinistres associés au désespoir qui l'a saisi devant le spectacle de la seconde guerre mondiale et de ses abominations (massacres, camps, tortures, famines). Même ses clowns me semblent sortis d'un camp de concentration. Je ne prétends pas que la peinture doit être un voile d'illusions chatoyantes posé sur la réalité du monde, mais je ne perçois pas de distanciation théâtrale dans les tableaux de Buffet. Je trouve cela juste déprimant (c'est mon sentiment). Quand j'étais au collège, l'un des mes meilleurs amis aimait beaucoup Buffet, en particulier ses clowns, et nous avions déjà des "discussions de goût" à ce sujet. Damien, si tu me lis... Wink
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Re: l'originalité dans l'art

Message par carolus le Mar 20 Nov 2012 - 11:15

@ Henry :
Il n'y a pas de mauvais sujets, juste de mauvaises peintures.
A méditer : "L'art ne veut pas la représentation d'une chose belle mais la belle représentation d'une chose." Emmanuel Kant

Une peinture pleine de caractère malgré un sujet pas joli joli :


Un sujet joli joli et une peinture pleine de caractère :


Un sujet joli joli et une peinture dégueulasse :


Pire que sinistre, je trouve la peinture de Buffet malsaine. Il est inquiétant de jouir d'un spectacle morbide.
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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 20 Nov 2012 - 11:45

Je viens de créer un sujet à propos de la "laideur en art".

http://artistes-lorrains.forumactif.org/t509-la-laideur-assumee#1427
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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 20 Nov 2012 - 12:26

Concernant Buffet, je parcours sa production sur Google images pour trouver quelque chose d'à peu près acceptable... et, avec la meilleure volonté du monde, c'est vraiment difficile. A la limite, ce tableau de son épouse, peut-être ? L'amour inspiré par le sujet aura sans doute donné un peu d'inspiration et une meilleure disposition d'âme à l'auteur.



Il y a cependant des gens qui trouvent Buffet très bon. En particulier le marchand de Buffet. Wink

HLB - Dites-moi comment un marchand de tableaux trouve - si je n'exagère pas - la consécration de sa carrière en révélant un peintre aussi exceptionnel que Bernard Buffet.
ED - le mot "exceptionnel" n'est pas trop fort. Une des plus grandes joies de ma vie aura été de me consacrer entièrement à une réussite qui, rapidement, devint mondiale.

HLB - Avouez tout de même que dans une production aussi abondante que la sienne, il y a inévitablement quelques déchets. Combien de fois l'ai-je entendu déclarer par des critiques d'art qui l'apprécient pourtant.
ED - non, il n'a jamais rien fait de mauvais. Il a des oeuvres très différentes, d'autres difficiles sans pourtant se livrer à la moindre recherche et il a réalisé des chefs-d'oeuvre. J'ai déclaré il y a quelque temps et je le répète: " nous aurons vécu au siècle de Bernard Buffet." Ne souriez pas! vous verrez qu'on le dira plus tard! et qu'on reconnaîtra aussi qu'il a été un des génies authentiques de la peinture du XXe siècle!


http://www.darius-sculpteur-toulouse.com/2009/07/un-peintre-exceptionnel-bernard-buffet.html
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Re: l'originalité dans l'art

Message par henry konfino le Mar 20 Nov 2012 - 13:11

le tableau de Van Gogh qui représente "les souliers", est exposé en ce moment au grand Palais à Paris, à travers la bohème. L'exposition est très complète sur plusieurs siècles, on y voit Le Caravage, G. de la Tour, F.Hals, Courbet, Degas, Picasso. Le thème est la bohème avec les artistes, les gens du voyage. Van Gogh avait peint ce tableau en 1886 lors qu'il était chez son frère rue Lepic près de Montmartre, il aurait acheté ses souliers qui valent une fortune à présent aux puces de Clignancourt, le tableau est à Amsterdam

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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 20 Nov 2012 - 13:51

Coïncidence amusante : le premier sujet que je donne à tous mes nouveaux élèves en dessin (je ne parle pas du cours de peinture du 101) est justement une chaussure, un vieux godillot. C'est un sujet intéressant par sa structure et sa matière. Et puis cela enseigne à quitter l'obsession du "beau sujet", conformément à la consigne de Kant. C'est le dessin qui doit être intéressant et non ce qui est dessiné. Et puis une chaussure est plus facile à conserver qu'un chaton vivant sur l'étagère d'un atelier. Very Happy
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Message par Cath le Mar 20 Nov 2012 - 13:59


@ Thierry
Je trouve que la chaussure est un "très beau sujet"Exclamation
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Message par mathlma le Mar 20 Nov 2012 - 14:09

@Thierry, je pense que tu pourrais garder un chaton empaillé. Il bougerait pas quand il pose et ça nous permettrait de réussir de sublime peinture comme celle que Yann a posté au dessus.

La recherche de l'originalité (au sens de nouveauté) correspond assez bien avec la naissance de la publicité. Ce qui est bien est nouveau, ce qui est nouveau doit être acheté...
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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 20 Nov 2012 - 14:19

Cath a écrit:
@ Thierry
Je trouve que la chaussure est un "très beau sujet"Exclamation

Ca dépend de la chaussure et du pied qu'elle met en valeur. Cool

Voici, une chaussure, une jolie femme et un chaton dans une même oeuvre ! alien

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Re: l'originalité dans l'art

Message par Thierry Marié le Mar 20 Nov 2012 - 14:34

mathlma a écrit:@Thierry, je pense que tu pourrais garder un chaton empaillé. Il bougerait pas quand il pose et ça nous permettrait de réussir de sublime peinture comme celle que Yann a posté au dessus.

On pourrait même avoir des billes de couleurs différentes comme ça on pourrait lui donner un regard dont la couleur serait en accord avec le papier peint du mur sur lequel le chef d'oeuvre serait accroché.

mathlma a écrit:La recherche de l'originalité (au sens de nouveauté) correspond assez bien avec la naissance de la publicité. Ce qui est bien est nouveau, ce qui est nouveau doit être acheté...

Oui, cette tendance a commencé aux USA avant de gagner le monde entier comme une peste bruyante et colorée à la faveur de l'hyper-médiatisation (et surtout la télévision). Ce phénomène a été souligné par Adorno et Horkheimer dans leurs analyses de l'industrie culturelle qui est venue prendre la place de la création artistique individuelle. "L'industrie culturelle" est une thématique très exploitée dans les études universitaires d'esthétique. study
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